無事発見された1000万円黄金茶碗 保管している警視庁は困惑「どこへ返せばいいかわからない」「三つ巴の争いが始まるかも」https://t.co/ZdFgkCYvKV#デイリー新潮
— デイリー新潮 (@dailyshincho) 2024年4月18日
27 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:18:24.71 ID:q/RBD8lX0 三方一両損の出番
31 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:19:00.78 ID:cUNBD4QR0 茶碗を３つに割るか
3 ： 警備員[Lv.12][苗] ：2024/04/18(木) 16:09:32.47 ID:V1PrSdSj0 これって盗品ってしっててやってないと
すぐ転売しないんじゃね？
507 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:54:12.36 ID:o8N3eU900 >>3
極めて怪しい。だが、怪しいだけでは逮捕できない。
5 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:10:40.76 ID:M44FdQbS0 わいがもらってあげる
これぞ大岡裁き
897 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 19:34:17.37 ID:5UPQAv6M0 >>5
どあほ
4 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:10:36.35 ID:ZksyyAPw0 オークションに出そう
6 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:11:08.45 ID:mDSgbgZG0 どこへ返すかは法律で決まってるんじゃなかった？
9 ： 警備員[Lv.4][新][苗] ：2024/04/18(木) 16:12:26.46 ID:nv28kAgN0 >>6
決まっているね
悩む必要なんてない
しばらく警察で預かって、元の持ち主に返すだけ
17 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:14:46.52 ID:p4GZ2jiP0 >>9
もとの持ち主というのは480万円で購入した業者になるね
75 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:25:11.44 ID:WXum5dQf0 >>17
善意のなんちゃらで買い取りが優先？
91 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:40.55 ID:5cG5v5gs0 >>75
古物商の場合制約がある
191 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:42:54.47 ID:EM1JQzn30 >>91
すぐに転売したから
法解釈が面倒なんだろう
201 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:44:05.41 ID:S6mjaJPj0 >>191
すぐに転売・・・犯人とグルの可能性があるな
493 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:51:19.75 ID:/73XD8/F0 >>201
グルではないけどそう言うのを察して扱う業者で詳しかった可能性も
12 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:13:15.42 ID:IDe5sNxr0 金は転売した犯罪業者と勝手に争ってくれじゃないの
14 ： 警備員[Lv.4][新][苗]:0.00000857 ：2024/04/18(木) 16:13:46.67 ID:Anw4N/+D0 元々の所有者に返却
窃盗犯とB社とA社は勝手に協議してね
15 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:14:15.32 ID:lzmHryda0 普段の質屋に流れた盗難品は見つかったらどうしてんだよ
良くある事例じゃないのか？
18 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:14:46.66 ID:H12ELphb0 あれだけTVでやってて盗品なんて知らなかったってのはありえんわ
業者は真っ黒だろ
所有者に返せよ
77 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:25:19.99 ID:Zbr7sZ5Z0 >>18
午後１時に買い取って
午後２時に最初の報道されてる
22 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:16:06.66 ID:IDe5sNxr0 同業者から買うって怖いわ
金策とか説明されるんかな
23 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:16:22.58 ID:bQGTgIsw0 B社がC社に480万返して
堀江がB社に180万返せば済む話だろ
不明の50万は堀江が借金してでもB社に返せ
232 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:54:04.93 ID:yIzV8pUB0 >>23
法的にどうであれこれをするだけだな
それ以外だと犯罪助長する
256 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:57:57.61 ID:Ul+cc4xl0 >>23
それが筋なんやけどなぁ
回収出来ないB社がC社に返金せんやろな
しかし、B社は業界で悪評立つから今後仕事にならんやろ、なんでこんな買取転売したんだよ
399 ：アフターコロナの名無しさん ころころ ：2024/04/18(木) 17:32:46.30 ID:PfXR9SOy0 >>23
盗難保険入ってるだろうから出品店は損しないと思うよ。
高島屋からは何かしらペナルティあると思うけど
415 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:35:20.39 ID:UwX6Ld4p0 >>399
保険会社というのは、保険金がおりたなら将来保険料を高くしてその分を取ろうとするから、
結局は出品店は損をすることになる。
441 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:39:36.28 ID:hKZDHZJ70 >>23
盗品とうすうす感づいておきながらスピード転売したB社なので、C社から請求されてはいそうですかと返すわけがない、
とソースに書いてある
19 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:14:59.26 ID:5u5WQjIp0 平等に３等分で
25 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:16:57.60 ID:1OkDr2kG0 買い取ったところはそれぞれ売り主に返してもらうしか
28 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:18:30.28 ID:vfl7ZZyA0 怪しい動きしたとこは辛いな
30 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:18:37.25 ID:S6mjaJPj0 法律に準拠すると
窃盗されたものは元の所有者に
泥棒に金を支払った業者は、泥棒にその金額を騙し盗られたのだから、被害届を出して泥棒からそのお金を返却してもらえば良い
88 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:32.02 ID:Zbr7sZ5Z0 >>30
古物営業法には
所有者は盗品を無償で返してくれって古物商に求めることができる
とは書いてるね
「求めることができる」だけで
それを承諾するかは古物商次第じゃん
701 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 18:41:56.71 ID:e15Dn+h30 >>88
法律の「〜することができる」というのは、権利と相手側の義務のセット。だから求められたら相手は応じる義務が発生する。
相手側に応じるかどうか選択する権利は無い。
36 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:19:37.73 ID:6qMLwinm0 買取業者は法も犯してないとはいえ
そのまま儲けになるのもおかしくね？
犯人にも180円をちゃんと返済させて金関係は全部精算させて
お椀はもとのとこに戻さないとダメだろ
789 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 19:05:25.54 ID:RFoKxGLu0 >>36
ジュース代かよ
37 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:19:53.47 ID:/XpLVyYo0 古物商B社もC社も善意の第三者とするのは無理がありすぎる
けどそれを判断する権限は警察にはないよなあ
33 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:19:06.65 ID:5CANbtZg0 しばらく倉庫にいれておいて金価格が上昇すればみんなが得する結末になったりしないかな？
39 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:20:03.13 ID:2MoVquMZ0 これって盗んだ男に高島屋が請求して終わりだろ
善意の第三者なんだから、返してやれよ骨董屋に
56 ： 警備員[Lv.4][新][苗] ：2024/04/18(木) 16:22:27.87 ID:nv28kAgN0 >>39
善意の第三者ってのは素人を守るためのもので、免許受けてるプロには当てはまらないんだよ
物は百貨店に返すだけで、お金は業者通しで裁判やるなり勝手にどうぞ、だよ
216 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:48:39.63 ID:QqHGA61T0 >>39
それだな
鍵をかけてなかったまぬけな高島屋が犯人から１０４０万がんばって取ればいい
475 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:44:52.58 ID:dCMqQACT0 >>39
盗まれた時点の所有者は高島屋じゃない別の会社
そこが返還請求をすれば最後に買った台東区の業者は返還しないといけない
43 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:20:24.71 ID:RaTr/6qX0 B社の査定基準が知りたいな
こんな安い買取金額ってありえるの？
48 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:21:19.66 ID:i6n3aIJ10 >>43
なんか怪しいと思ったから買い叩いたに決まってるっしょ
81 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:26:19.39 ID:S6mjaJPj0 >>48
怪しいものを買ったら、買った側にも責任追及されるのだけど
古物取引商に関する法律
44 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:20:33.19 ID:vfl7ZZyA0 相場無視の業者なんて公表したら
46 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:20:49.04 ID:ocA1Tt8B0 登場人物全員だらしないやんけｗ
42 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:20:20.95 ID:OVnppFqc0 警視庁で紛失したら迷宮入で解決だろう
50 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:21:34.66 ID:6ELOVdgk0 金グラム13,000円×380g=約500万が1000万で売られてた事の方が問題じゃないの？
74 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:24:57.56 ID:S6mjaJPj0 >>50
売るのは自由
それを買うのは個人の問題
83 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:26:37.34 ID:PvBjfws80 >>50
おまえは名刀を使われてる鉄材の原価で取引しろと言うのが？
454 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 17:41:01.87 ID:hKZDHZJ70 >>50
原価200円のラーメンに千円払うのはおかしい、って言うタイプ？
52 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:21:45.07 ID:m/GcfkBK0 別に警視庁が悩む必要は無いだろ
53 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:22:19.26 ID:QRjqTkE40 これ大騒ぎしてるけど
ただの万引き事件だからな
51 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:21:40.21 ID:9/nxzjNr0 金粉ショーにしてみんなで観ればいい
55 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:22:27.44 ID:vfl7ZZyA0 芸術も溶かされるだけなんだ
61 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:23:00.06 ID:OVnppFqc0 警視庁で保管なんて危ないだろ
57 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:22:30.72 ID:uVtQiK9F0 俺に返して
62 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:23:10.28 ID:3LUtpEmY0 逆の順番で返していけばいいじゃん
63 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:23:21.22 ID:S6mjaJPj0 C社 → 茶器 → A社
堀江 → 180万 → B社
B社 → 480万 → C社
B社は足りない50万の分は堀江の臓器を売って手に入れる
66 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:23:57.58 ID:fx2zfwXE0 茶碗を4つに割って、高島屋と犯人と質屋で分ければ解決
67 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:23:58.34 ID:0Ipcib2l0 盗品なんだから業者に権利無いだろ
69 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:24:22.54 ID:3H3MnMTc0 順番に返せよ
70 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:24:28.76 ID:fW/LQyYh0 金の価格で言えばC社がまっとうな買取金額か
B社の社名めっちゃ知りたいわ
73 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:24:57.06 ID:loD3DVGe0 犯人→借金返済できてハッピー
B社→300万円儲かってハッピー
高島屋→商品戻ってきてハッピー
win-winだな。よかった
187 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:41:31.71 ID:ssx61vqh0 >>73
C社かわいそす
189 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:42:51.02 ID:S6mjaJPj0 >>187
C社はB社を詐欺として訴えれば良い
76 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:25:11.94 ID:6CSZHwFD0 盗品と見抜けなかった（B社は見抜いていた）買取業者の過失でしょ。
80 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:26:01.41 ID:0S2j9yN70 B社は色々解ってて速攻転売してるだろ
足りない分はB社の責任でいいんじゃかいの
84 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:26:56.41 ID:eeRBuQrM0 盗品なのだから最初の持ち荷主に返せよ
買い取り業者間は返金処理しろ
転売した買い取り業者は盗品と理解してなかったか徹底的に調査と尋問しろ
86 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:20.97 ID:W33Y6Fi+0 最初の買取店が一番悪だろ
盗品だと知ってて買い叩いたんだろ
102 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:29:04.67 ID:2BnAVpSa0 >>86
それは立証できない
茶碗はどっちにしろ所有者に無料で返還される
被害額は、1番目と2番目の古物商が折半して負うことになる
犯罪者に請求はできるは取り返すのは無理だろう
生ぽなんで
89 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:32.16 ID:8hV04d4K0 >>1
じゃあ俺が・・・
99 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:28:31.96 ID:I6bgHjPX0 >>89
いやいや俺が…
136 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:33:54.97 ID:8hV04d4K0 >>99
どうぞどうぞ 賠償も忘れずにw
90 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:38.33 ID:bbUT7xNG0 ブツは最後に持ってた古物商に返して高島屋は保険金で買い取ればええんとちゃうか。
97 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:28:23.77 ID:OvgRe0rk0 そんなもの、警察としてはA社に返すしかないだろうに
98 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:28:31.71 ID:F89w7ueJ0 ジャイアン理論は通じるのか
100 ： 【鶏】 ：2024/04/18(木) 16:28:37.37 ID:ZHQyUT6Q0 ＞ 急いで転売した理由については、『金の相場は1日で変動するので、その日のうちに転売するのは一般的な商取引』と釈明。
これって常識なんだろうか。これまでこの手のスレで見かけたことのないステートメントだ。
あと、C社が疑いもなくホイホイ買い取ったのも謎
103 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:29:20.46 ID:KGG1puSX0 >>100
持ってれば持ってるほど上がっていくイメージあるけどねえ
104 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:29:28.24 ID:1k6efoV+0 魔の金茶碗
106 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:29:51.09 ID:iWnZs/jJ0 これって簡単に盗まれるような展示をしていた高島屋には落ち度が全くないのだろうか
126 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:32:55.91 ID:PvBjfws80 >>106
落ち度はあるけどそれはこの茶碗を出品した人と高島屋の間だけの話であって盗人や買取屋にはまったく関係ない
115 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:31:18.85 ID:akFPk11a0 もとの所有者に返せばいいだけだろ🤣
古物商Cは古物商Bに返金請求（追奪担保責任）するしかないBは犯人にな
117 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:31:32.60 ID:wZQnpnyg0 >>1
古物営業法20条が適用されて1年以内だから
高島屋が返還を求めたら同業者Cは古物商のBから買ったので無償で高島屋には返却しないといけない
128 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:33:03.01 ID:2BnAVpSa0 >>117
でもCはBに代金の返還を請求できる
Bも犯人に返還を請求できる
詰んでるのはB
130 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:33:04.34 ID:ErSwMcha0 このままだとCだけが損することになるな
一番あくどいのはBなのに
131 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:33:14.92 ID:6Wo7tzUO0 頓知に長けた君らの出番だぞ
132 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:33:17.89 ID:EDl1TTIF0 俺にくれれば解決
140 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:34:18.28 ID:NnXu9Vsm0 質屋がグルなら金属加工業者に返却
贓物故買と認定されなければ
2軒目の質屋が正当な持主になる
あまりにも取引がスムーズ過ぎるから
誰かが絵図を描いてて実行犯の180万はお駄賃の可能性も有る
金属加工業者が保険に入っていれば痛み無しだから
警察はどこまでやる気を出すか
141 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:34:34.74 ID:1k6efoV+0 なんかややこしいけど盗んだ男はB社に180万返す、B社はC社に480万返す、C社は茶碗をA社に返す 単純にこうだろ
164 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:38:13.20 ID:HINI6VMH0 >>141
こうならないなら法律がおかしいよな
150 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:35:49.53 ID:1k6efoV+0 これは盗品なんでこれまでの売買のやり取りは無効
152 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:36:25.79 ID:lhpUJhGl0 刑事事件としては窃盗被害者の高島屋へ返却じゃないの
163 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:38:12.73 ID:2BnAVpSa0 >>152
高島屋はイベントで借りてただけで所有してない
所有者は別
173 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:39:45.46 ID:iDAWIKJE0 >>163
占有は？
195 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:43:15.59 ID:akFPk11a0 >>173
場所を貸しただけだ
賃貸マンションの所有者は目的マンションを代理専有しているけど室内の財産には及ばんやろ🤣
154 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:36:58.35 ID:QqHGA61T0 今の所４８０万払ったのに物取り上げられたC社の１人負けｗ
ひでー話
156 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:37:39.21 ID:ErSwMcha0 でも、このままBが丸儲けしたら、業界内でのBの信用崩れ落ちるんじゃない？
157 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:37:44.48 ID:AeSbFreA0 被害者へ返すのが筋ではないの
162 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:38:04.62 ID:izGpzD8n0 わからんなんて事はないだろ
160 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:37:51.18 ID:X/ND7zEg0 >>1
カネのやり取りも含めて全部事件前の状態に戻せばいいだろ
166 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:38:44.16 ID:0S2j9yN70 これがB社の丸儲けが成り立つなら盗品で高級時計とか盗んでも意味がないとか言われてたのも間違ってるよな
170 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:39:12.71 ID:akFPk11a0 CはBに担保責任を追求できるとは言ってもBはごねるだろうし、裁判するなら100万以上は弁護士先生のポケットに入るから警察にごねた方が安い可能性もある
171 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:39:14.57 ID:SSzIshfF0 まずは高島屋に返せばいいと思っていたら違うのね。
172 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:39:20.40 ID:BuvVmNr+0 茶碗を引っ張り合わせて先に手を離した方が本当の所有者
175 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:40:04.30 ID:yoR802GG0 このまま返金請求ないなら
Ｂ店はうまいことやったよなぁ
190 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:42:52.59 ID:1bZi4Tdp0 普通にA社に返すんでしょ？
B社C社と容疑社は3社で適当に決めてくれ
193 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:42:59.03 ID:8oCWobpl0 後のこの戦いは聖椀戦争と呼ばれることになる
95 ：アフターコロナの名無しさん ：2024/04/18(木) 16:27:58.56 ID:E0KoPunQ0 皆黙って巻き戻ししろよw
https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1713424064/