PFU キーボード HHKB Professional HYBRID Type-S 日本語配列／白
https://www.amazon.co.jp/dp/B082TXLC2B/
19 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:57 ID:??? 矢印キーもいらない
17 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:35 ID:??? shiftが小さすぎてあわなかった
5 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:22:59 ID:??? なんだこの地獄みてえな配列は…
7 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:23:30 ID:??? >>5
どう見てもHHK日本語配列
2 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:22:08 ID:??? F2キーだけ付けてほしい
3 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:22:09 ID:??? いつ使うんだそんなの
4 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:22:56 ID:??? >>3
F5で掲示板の更新とか…
25 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:42 ID:??? >>4
Ctrl+R
6 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:23:09 ID:??? >>3
デバッグするときに必須
15 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:19 ID:??? >>6
使わないけど…
18 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:51 ID:??? >>15
ステップ実行とかされない方？
22 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:25 ID:??? >>18
マウスで
26 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:57 ID:??? >>22
遅れてるぜ
9 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:24:15 ID:??? 下段によくわからないキーがある…
10 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:24:51 ID:??? Fnキーにそんなアレルギーがある人ってノートPCとか職場で触れたりしない人なの
8 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:24:00 ID:??? Mac使ってた頃は無くても平気だったけどWindowsにしてからFキー単独で押せないとか無理だわ…てなった
13 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:25:49 ID:??? >>1はWindows環境だとWinキー直で押せないのしんどいなってなった
14 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:13 ID:??? >>1が人を選ぶポイントはもっと別なとこなのにFキーなんてそんな影響ある？
16 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:26:24 ID:??? >>1の日本語配列よりさらにキー少ない英語配列使ってるけど慣れだよ
24 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:35 ID:??? カタカナにする時にF7はよく使う
23 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:30 ID:??? 大体CtrlかCmdのショートカットキーで代用出来る
11 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:25:06 ID:??? スペース小さすぎ
12 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:25:22 ID:??? そんなあなたに75%キーボード
21 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:17 ID:??? US配列のエンターが細いのは押し間違えそうになる
28 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:28:35 ID:??? USはいつの間にかCapsLock触ってて大文字になってる事があって嫌
27 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:27:57 ID:??? 半角全角キー（◇キー）とEscキーを入れ替えた以外はそのまま使ってる
慣れるととても便利な配列
たまに他のキーボード使うとめっちゃ誤入力する…
35 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:29:55 ID:??? Fn+数字で対応できるよ
使ってればいずれ慣れるのでは
31 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:29:03 ID:??? 同時押しが出来ない人なの？
コピペとかマウスで遣っちゃうタイプ？
29 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:28:46 ID:??? プリントスクリーンしたい
30 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:28:57 ID:??? カーソル矢印キー要る？
57 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:36:39 ID:??? >>30
動画の秒送りなどで便利
37 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:31:17 ID:??? HHKBで日本語配列ってやっぱ変に見えるな
39 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:31:51 ID:??? さすがにテンキーなし101未満は小さすぎる
41 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:24 ID:??? テンキーがないのは慣れたけどFは一発で押したい用途がゲームなんかでたまにあるから
フルキーボードに戻ってきた…
42 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:31 ID:??? エンターキーが横長のやつくれよ
44 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:34 ID:??? F5連打したいときどうするんだよ
43 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:33 ID:??? Fnは親指のの方がいいと思うんだがなぜ小指を酷使させるんだ
46 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:51 ID:??? なんでプリントスクリーンキーがないのよォォォ！ってなる
47 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:32:53 ID:??? F11とF12は割と使う
あとF2もたまに
50 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:33:35 ID:??? 俺の使い方だとFキー系もテンキーもなーんも使わないので省スペースになるキーボード大好き！って感じ
48 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:33:15 ID:??? HHKって呼称初めて聞いた
51 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:33:49 ID:??? 文字打つだけならファンクション無くても別に困らんのだけど
ゲームとかはいろんなキーに機能割り当てられるから省略されると困るのよね…
54 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:35:52 ID:??? >>51
ゲームするときだけフルキーボード使ってる
もうコントローラーみたいな扱いだ
52 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:35:22 ID:??? 俺みたいなぬるい使い方だとテンキーレスのREALFORCEのほうが丁度良かった
53 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:35:46 ID:??? 横は小さくしたいけど縦は小さくしなくても良いかなっておもうから75％
56 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:36:23 ID:??? ファンクションあってもなくてもスペース変わんねえだろって思います
62 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:39:57 ID:??? 過度のミニマリズムは人を苦しめると思いますね
85%とかHP配列ってやつが程々のライン
55 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:35:58 ID:??? これは逆にマウスさえ使わずキーボードで全部やる人向けなのが面白いところだよ
60 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:38:45 ID:??? 40%まで減らすと流石にキーボードが邪魔に思うことなくなるな
HHKB並みに高いけど…
61 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:39:27 ID:??? 昔HHKBでもメンブレンの安いやつなかったっけ
63 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:40:10 ID:??? N100のミニパソコンにこの手のキーボード差すとパソコンよりキーボードが高くなる
64 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:40:12 ID:??? Fキーはともかく数字キー無いのは不便だろ！って思うけど使える人には関係ないのかな
74 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:43:35 ID:??? >>64
コンパクト系のキーボードはFキーとか数字キーをQWERTYキーで入力できるようになってるから
むしろ普通のキーボードよりホームポジションに近い場所で入力できたりするな
65 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:40:39 ID:??? その配置に納得出来るかどうかだ納得さえしてれば慣れで何とかなる
それこそ単体の方向キーがなくとも不便を感じなくなる
66 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:40:55 ID:??? Mac用にはいいのを買え、って先輩に教わった
67 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:41:05 ID:??? カスタムキーボードに手出したらもう普通のにはもどれなくなったから不便でも慣れるしかねえ
68 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:41:27 ID:??? 最近のノートのキーボード矢印キー小さすぎとかFnがデフォで潰れてるとかおすぎで
HHKBの配列の方が一般向けなんじゃないかという気すらしてくる
71 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:42:10 ID:??? >>68
ノートのを使うならせっかくだからHHKの方を選ぶぜ
70 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:41:51 ID:??? 俺はローグライク遊ぶからキーボードはフルキーボードじゃないとつらい…
72 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:42:50 ID:??? 俺に扱える省スペースはTKLまでだったよ…覚えられない
75 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:44:20 ID:??? >>72
世代変わると配置変わるような省スペースは普段使いできない
76 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:45:05 ID:??? この配列の気に入らないの右シフトだけなんだけど
そんだけちょっと変わるだけでいいのにこのせいで俺の対象外になるHHK日本語配列
77 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:47:05 ID:??? 右Ctrl無いのは耐えられる気がしない
まあ慣れなんだろうけど
というかたまに右Ctrlを指定してくる時あるから安心できない
73 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:43:30 ID:??? ロジの1〜9キーの真上にF1〜F9キーが来る配列すごく便利…
78 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:47:19 ID:??? 一時期使ってたんだけどやっぱワイヤレスじゃないと結局邪魔だな…ってなってやめた
その後出たけど出っ張りに納得出来なくて買わなかった
出っ張りレスのが出たら多分また手を出す
79 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:47:36 ID:??? HHKBで日本語配列ってワナビ感凄い
88 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:51:37 ID:??? >>79
自分が使いやすいものじゃなくてコレ使うんならこうじゃないとダメ！っていう方がなんかアレじゃない？
80 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:47:48 ID:WsN11ypM みんなキーボード自作しようよ
楽しいよ
87 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:51:16 ID:??? >>80
好きなKey switch教えて
93 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:52:59 ID:??? >>87
Kailh Low ProfileのRed Pro
81 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:47:50 ID:??? 出先のおじさんに頼むよって>>1のある席を譲られたときはどういう顔をしたらいいのかわからなかった
カーソル移動がCtrl+FBNPって何だよ…
83 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:48:53 ID:??? >>81
forward back next previewじゃないのか
84 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:49:54 ID:??? >>81
それはそのおじさんがEmacsおじさんだっただけでは…
82 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:48:10 ID:??? 左右に配置するようなキーはサイズ揃えて欲しいんだよね…それだけ必要ってことなんだからさ
89 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:51:49 ID:??? 仕事でどれかしてみとかやってみってなった時にHHKBが出てくるとちょっと強張る
USのHYBRIDとかだとカーソル移動のキーマップ変わってる可能性もあるのでつらい
86 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:51:10 ID:??? ショートカットキーがどこまで必要かによる
HHKBは本当にギリギリ収まる範囲
90 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:52:16 ID:??? CAD用に40%キーボード便利そうだなって思ったけど自作以外で売ってないし基本的に高くて困る
91 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:52:24 ID:??? カーソルキーは欲しいけどこの手の配列はミスタッチが増えるので嫌だ…となってテンキーレスのフルキーボードになる
95 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:53:52 ID:??? >>91
テンキー付いてるのがフルキーボードなのでは…？と思ったけど今は何%サイズとか出回ってるからフルサイズのフルなのか
94 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:53:45 ID:WsN11ypM 60%が強すぎる
92 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:52:56 ID:??? JIS使えとか言わんから職場で使うもんはせめてUSの75％くらいまでにしといてくれってなるわ
97 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:55:31 ID:WsN11ypM 日本語キーボード不要なキーおすぎ！
96 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:54:04 ID:??? 日本語圏にいて英語キーボードで新鮮味を感じるのは最初だけだな
ずっと使うにははやり厳しい
99 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:57:42 ID:??? なんでゲーミングキーボードってどいつもこいつも英語配列なんだ
114 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:00:54 ID:WsN11ypM >>99
ゲーム側で使うキーが基本的にUS準拠だから
ゲーム用にらカナ変換とか使わないキーは付けない
119 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:02:53 ID:??? >>99
海外プレーヤーと環境を合わせるためじゃない？
126 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:04:52 ID:??? >>119
有名所はともかくわざわざ日本人のためだけに日本語配列作るのもコスパ悪そう
ふと思ったんだけど韓国語配列とか中国語配列とかもあるんだろうか
136 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:08:42 ID:??? >>126
色々あって面白い
https://docs.oracle.com/cd/E19683-01/816-3979/new-357/index.html
127 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:05:39 ID:??? 韓国語入力面白いよな
漢字で言うと部首ごとに入力していくみたいな仕組みになってる
130 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:06:47 ID:??? あるんだ…
>>127
そんなんなんだ！？
98 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:57:08 ID:??? テンキー左に付けてくれ
102 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:20 ID:??? テンキーはマウスの右に置くのがベストと思う
100 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:57:44 ID:??? 横方向には小さいと助かるけど縦方向にFキー1列分縮んでも別にありがたくない
106 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:52 ID:WsN11ypM >>100
そう思っていた時期が俺にもありました
103 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:35 ID:??? Fnキーの無いキーボードなんてあるんだ
104 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:42 ID:??? コード書かないなら英字配列使わんでいいと思う
書く人なら快適で日本語配列の記号割当クソだなってなると思うが
105 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:50 ID:??? ノートPCの省スペースのために人を舐めた配置してるキーボード多すぎる
108 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:59:09 ID:??? 65%もなかなかいいものだよ
107 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:58:54 ID:??? 不要なキーの数だけ可能性があるんだ
109 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:59:23 ID:??? そんな快適かというくらい体感は得られないよ英語配列でのコーディング
123 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:04:04 ID:??? >>109
コロンセミコロンみたいのが同一キーのシフト有無で分かりやすいのと
頻度高めのイコールにシフト押さないでいいのは個人的に好みくらいだな個人的には
110 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:59:30 ID:??? 地元の車のイベントで触ったZENAIMがストローク短いしキーガタつかないしで凄い欲しくなった
5万は高いて…
111 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:59:46 ID:??? 結局日本で一番多く触るのは日本語キーボードだからな…
昔HHKBを使ってたけどストレスが増えると悟って捨てた
112 ：ななしさん ：24/04/14(日) 20:59:57 ID:??? 手前の列がごちゃごちゃしてるのイヤだから英語配列にしてる
エンターはデカい方が好き
113 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:00:13 ID:??? テンキーレスから入ってHHKBで60%を使い始めて40%までたどり着いた
115 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:01:08 ID:??? 幅60cmのデスクを買った過去の俺に説教したい
左手デバイス置くスペースがねえ
122 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:03:51 ID:??? >>115
部屋が許すならデスクは広ければ広いほどいい
117 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:01:56 ID:??? 何にせよ慣れだ
慣れればどっちも使えるようになる
120 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:02:54 ID:??? サイズに関しては個人の手のサイズによって変わるので万人にとっての正解はない
125 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:04:27 ID:??? ターミナル内でシコシココーディングならまあ英語配列でいい
IDE使うならショートカットキーが満遍なく降られてるからキーが足りなくなる
121 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:03:00 ID:??? 英字配列でわかるのはEnterの位置が明らかに近い事
132 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:07:36 ID:??? studio良さそうだなあって思ったけどあれメカニカルなのね
128 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:05:40 ID:??? studioどうなんだろ
持ってる人いたら感想聞きたい
134 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:07:40 ID:??? >>128
買うにしてもファームウェアがバージョンアップするまで
待った方がいいって隣の席のデブが言ってた
肝心なとこでハングするんだって
131 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:07:32 ID:??? 安めで入手しやすい40%のキーボードない？
141 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:10:26 ID:??? >>131
自作でよければPlanck系のやつは大体100ドルくらいで買えるけど
142 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:11:15 ID:??? >>141
今買うにはちょっと高いな…
129 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:06:11 ID:??? excelで割とよく使うF2(セルの編集)
133 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:07:39 ID:??? F7〜F10はないと発狂するわ
137 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:08:54 ID:??? アプリケーションキーはほしいな
shift + f10でもいいけどコンパクトなやつだとfnキーもいっしょに押さないといけなくて不便
139 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:09:19 ID:??? home,end,pgupdownも独立して欲しい
146 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:17:24 ID:??? homeキーっていつ押すんだ？
147 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:18:28 ID:??? >>146
趣味でプログラミングしてた時に行頭に戻るためにめっちゃ使った
148 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:18:30 ID:??? >>146
シフトリー押しながら行頭まで選択したり
テキストファイルやWebサイトの一番上までジャンプするのに使う
140 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:09:38 ID:??? Fキー外してわざわざ2つのキーで変換する意味感じないわ
145 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:16:54 ID:??? Fキーが遠いことにストレスを感じる人と
2キー以上のショートカットキーにストレスを感じる人がいるので
好みが分かれがち
144 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:15:04 ID:??? ThinkPadのFnキーだけでもストレスで破壊したくなるのにこんなの無理
143 ：ななしさん ：24/04/14(日) 21:12:22 ID:??? 色々試して薄いキーとギチギチに詰まったのは無理という結論に至る