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1.：ななし：24/04/12(金) 18:58:22 ID:OcEo

3：ななし：24/04/12(金) 18:59:06 ID:4ATc

8：ななし：24/04/12(金) 19:00:20 ID:PPdV

9：ななし：24/04/12(金) 19:00:36 ID:4ATc

>>8
ほんまやで

11：ななし：24/04/12(金) 19:01:01 ID:OcEo

2：ななし：24/04/12(金) 18:58:53 ID:9i6Y

5：ななし：24/04/12(金) 18:59:27 ID:p3Vm

>>2
嘘やろ…?

4：ななし：24/04/12(金) 18:59:19 ID:v4Bh

>>2
箱なんてオタクしかつくんねえよ

6：ななし：24/04/12(金) 18:59:49 ID:nJfM

>>4
後のソニーや

7：ななし：24/04/12(金) 19:00:19 ID:OcEo

10：ななし：24/04/12(金) 19:00:47 ID:7KMj

細かい年代なんざどうでもええわ
歴史オタクだけが議論すりゃええ

12：ななし：24/04/12(金) 19:01:30 ID:laFN

13：ななし：24/04/12(金) 19:01:45 ID:R7lI

?

16：ななし：24/04/12(金) 19:02:42 ID:4ATc

14：ななし：24/04/12(金) 19:02:28 ID:OcEo

25：ななし：24/04/12(金) 19:06:57 ID:54pi

>>14
人名はカタカナにしてる時点で別モンやししゃーない

15：ななし：24/04/12(金) 19:02:40 ID:v4Bh

17：ななし：24/04/12(金) 19:03:07 ID:LKj0

19：ななし：24/04/12(金) 19:03:31 ID:4ATc

>>17
じゃあ何年や

21：ななし：24/04/12(金) 19:04:11 ID:R7lI

>>19
昔過ぎて確たる証拠がないから「わからない」ってことになってる

22：ななし：24/04/12(金) 19:04:33 ID:4ATc

>>21
あーそういうことか
解説ありがとう

28：ななし：24/04/12(金) 19:16:25 ID:scij

20：ななし：24/04/12(金) 19:03:59 ID:1frF

そもそも当時西暦なんて使ってない定期

23：ななし：24/04/12(金) 19:05:02 ID:QdWd

24：ななし：24/04/12(金) 19:05:30 ID:OcEo

34：ななし：24/04/12(金) 19:20:23 ID:Emqu

>>23
御恩が「土地」しかないからアカンかった
その点美術品に価値を出して褒美にした信長はマジで天才

27：ななし：24/04/12(金) 19:11:39 ID:9T6U

踏絵と絵踏は
踏絵→踏ませる絵
絵踏→絵を踏ませてキリシタンか判別する行為
みたいな使い分けちゃうんか

29：ななし：24/04/12(金) 19:17:05 ID:uxkC

31：ななし：24/04/12(金) 19:18:29 ID:Emqu

征夷大将軍就任が一番わかりやすいのに、実権握ったのがーとか名前を遺したいだけの馬鹿学者がほざいてズレただけやで
だから>>29みたいなブレまで出てくんねん

33：ななし：24/04/12(金) 19:20:20 ID:uxkC

>>31
そもそも当時は征夷大将軍にそこまで価値なかったからな
征夷大将軍就任=幕府開くってのが後々そうなっただけで

37：ななし：24/04/12(金) 19:21:58 ID:Emqu

>>33
秀吉が天下の権を握ったって言われるのが関白就任からやん
たとえそこに実権がなくとも、名実の名を揃えてこそ決定打に決まってるやんけ

35：ななし：24/04/12(金) 19:20:47 ID:f84l

支配権の拡大が段階的やから年号を一つに絞るとどうしてもギクシャクするんよな

39：ななし：24/04/12(金) 19:24:34 ID:uxkC

40：ななし：24/04/12(金) 19:25:48 ID:gFNl

42：ななし：24/04/12(金) 19:31:26 ID:Nxly

44：ななし：24/04/12(金) 19:37:16 ID:9i6Y

>>40
北条「平家倒すのにちょうどいい駒が手に入ったわw」
こうやぞ

45：ななし：24/04/12(金) 19:40:18 ID:Nxly

>>44
北条氏も平氏やしな
どちらかと言えば、朝廷を弱体化させるコマというか

47：ななし：24/04/12(金) 19:45:54 ID:RGuw

北条が平家倒そうと思ったのってなんでなん？
平家政権でそこそこ恵まれてたのに

41：ななし：24/04/12(金) 19:27:24 ID:JeV1

46：ななし：24/04/12(金) 19:45:42 ID:qzAn

蒙古襲来と言やぁオッサンって「日本の武士はいつもの合戦のノリで名乗り口上しててその隙に元の兵に矢を射られて沢山死んだ」みたいな話するけど
異国の兵に対してそんなことするか？と思う
どうせガセネタなんだろーなこれも

48：ななし：24/04/12(金) 19:46:25 ID:RGuw

>>46
最近はそれ否定されてるな

54：ななし：24/04/12(金) 19:55:03 ID:Nxly

義経討伐のために、頼朝が全国各地に守護地頭を置くことを朝廷が認めちゃったのが1185年
これは頼朝が日本中どこでも徴税権や軍事権を持つのとほぼ同じこと

55：ななし：24/04/12(金) 20:10:46 ID:scij

1185年の地頭は源氏の旧来の荘園と平家から没収した荘園
地頭のもともとの身分はもともと荘官やった人が多いから最初は役割が増えて取り分を増やしたようなもんや

43：ななし：24/04/12(金) 19:36:15 ID:kFlC

帝から征夷大将軍を拝命したのが1192年だからそれでええねん