人は絶対に満足できない生き物なのか……？
【お知らせ】
— プロジェクトセカイ カラフルステージ！ feat. 初音ミク【プロセカ】 (@pj_sekai) 2024年3月27日
公式サイトに「キャラクターの公平性」について、プロデューサーレターを公開いたしました。ご一読ください。https://t.co/77IKCDouxp#プロセカ
2 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:38:26 ID:??? 争いはなくならねぇんだ
4 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:39:39 ID:??? ユーザーの感情論に真摯に向き合ってる運営はえらいよ
3 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:38:59 ID:??? 人の欲望に際限はないからな…
5 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:41:28 ID:??? 出番多いけど性能は弱いし…とか環境キャラだからヘイト買って逆に損だし…とか恵まれてるキャラ好きな人が不遇面するのここで何度も見た
10 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:45:15 ID:??? >>5
あいつ大して人気ないのに運営に贔屓されてる！もだ
6 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:41:33 ID:??? 説明が丁寧すぎる
14 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:48:20 ID:??? >>6
噛んで含めたような説明しなきゃまた大量のお便り送り付けられるだけだから丁寧すぎるくらいが丁度いいんだ…
19 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:50:19 ID:??? >>14
情緒が発達してない小学生を相手にしてるようなもんだからな
54 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:06:08 ID:??? >>19
というか若い子がやってるゲームだから真面目に相手は小学生だよ
7 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:42:15 ID:??? プロセカくらいの規模になるとファンもめちゃくちゃな連中が増えるからな…
9 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:45:13 ID:??? プレイヤーのボリューム層がマジで若い中高生な上に
悪い方のオタク文化に染まってる女の子めっちゃ多いからな…
11 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:46:56 ID:??? >>9
子供たちのオタク文化への情操教育を運営が行ってるのすげえや…
16 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:49:15 ID:??? >>9
ババアの振る舞い見てそれが普通と学んでるの可哀想になってくる
12 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:47:41 ID:??? 原作があるソシャゲだと主役主役級サブキャラで差が出るのは仕方ない
15 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:48:27 ID:??? ミクさんって公式でもさん付けされてるんだ…
20 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:51:05 ID:??? やってるけど正直こんだけきっちりやってて文句言われるのかよとしか思えない
完全に均等にしようとしたら無理やりストーリーにキャラ出すとかになるのに
23 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:54:00 ID:??? 実際問題ある程度強引にでも顔出させないとどんどん出番が埋もれてみんな忘れるからさらに出番がなくなるみたいなキャラばかりになりがちなのがソシャゲってジャンルなもんで
32 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:56:54 ID:??? このゲームじゃないけど似たような声に対応したらしいソシャゲがあって
全員出そうとした結果賊はあっちに逃げたよ！だけ言いに出てくるモブみたいなプレイアブル発生したの見たことある
でも即やめてて賢い
18 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:50:04 ID:??? キャラクターの公平性については３年以上やってるソシャゲの宿命というかなんというか
33 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:57:04 ID:??? 推しのストーリー微妙だったから運営から嫌われてるんだろうな…的なことでもあるんだろうか
34 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:58:26 ID:??? うるせぇ！儲かるキャラを推すんだ！でいいと思うんだけどね
36 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:59:08 ID:??? >>34
それやるとどんどん先細るよ
42 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:02:14 ID:??? >>36
今も生き残ってる古参のソシャゲはそうやって生き残ってきたのに？
35 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:58:48 ID:??? 満遍なく出そうとするとweb小説で時々ある「「「「おはよう」」」」みたいなヤツになる
他に出番はロクに無い
38 ：ななしさん ：24/03/28(木) 11:59:57 ID:??? >>35
逆に言うとそういうの小説書く人は自他共にめっちゃ気になるんだろうなそういうの…
39 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:00:25 ID:??? これでちゃんと面白いどころかシナリオの質上がってるのがすごい
WLはちょっと薄いけど
53 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:06:06 ID:??? >>39
あれ自体運営の負担減らすってコンセプトも多少ありそうだしね
41 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:01:17 ID:??? 言ってる方も公平なんじゃなく俺の好きなキャラを登場させろとしか思ってないでしょ
46 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:03:38 ID:??? >>41
何かを建前に言っている奴多すぎる
好きだから出して！で良いのに
43 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:02:37 ID:??? 形だけでも公平性を打ち出してくのは正しいよ
ここの運営贔屓してる！って悪評はやってない人の耳にも届くから
44 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:02:51 ID:??? このゲームのファンが言ってる不遇ってそのキャラが主役のイベントが4回だから不遇で5回のやつが優遇とかそんなんだぞ…
60 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:08:10 ID:??? >>44
マジのクソガキかよ
49 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:04:54 ID:??? 真面目に子供たちのご機嫌を伺ってて何かすげぇな…
47 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:04:16 ID:??? 金を出さない奴等に忖度した結果は運営が疲弊するだけだ
48 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:04:46 ID:??? 中高生のプレイヤー多いから文字通りガキみたいなお気持ちが横行してそうだなプロセカ
52 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:05:57 ID:??? 出番公平にするとノルマみたいになるよ
57 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:07:17 ID:??? 大前提としてこのゲーム本当に公平にキャラ出すからな
その上で文句が出るのが凄い
68 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:10:28 ID:??? オババ連打みたいに欲しけりゃ課金しろってハッキリ示した方がいいんじゃないの
86 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:15:18 ID:??? >>68
いやキャラ全員平等に出してるだろうが！喋る回数みたいな重箱の隅つつくんじゃねぇ！ってハッキリ示したのがスレ画
107 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:20:08 ID:??? >>86
ほっといたら悪いオタクの真似していいねの数や二次創作の数で争い始めるから
ちゃんと釘を刺す運営は偉いと思う
64 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:09:37 ID:??? 子供だからって言うけど平等じゃないとか騒ぐ奴これの倍くらいの年齢層のソシャゲでも沢山いるぞ
66 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:10:22 ID:??? デレステあの人数で平等マンいるからな…
70 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:10:54 ID:??? ボリューム層がこどもなので仕方ない
運営すげーしんどそう
74 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:11:53 ID:??? >>70
子供相手に商売とか課金できなさそうだけどちゃんと稼げてるの…？
72 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:11:37 ID:??? 子供に限らずお気持ちするような奴は相手するのしんどいよ
75 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:12:45 ID:??? >>72
お気持ちするような奴ってSNSで喚き散らすだけじゃなくnote使って拡散させようとするからな
71 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:11:34 ID:??? 年齢層に2倍近い差のあるウマ娘もおっさんが衣装気に入らなくて暴れまわってるもんな
84 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:14:48 ID:??? >>71
めっちゃナイスネイチャ優遇って言われてたよな
73 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:11:42 ID:??? スレ画は文字通りキッズが遊んでるからこそのとこもあるから
正直真面目に向き合い過ぎだと思う
76 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:12:48 ID:??? 大人で騒いでるのは取り返し付かないけど子供ならまだ言って聞く可能性あるからこういうの出してるんだろうな
81 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:14:39 ID:??? >>76
ソシャゲ運営しながら社会と道徳の教師もやらなきゃならんのか…
77 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:12:50 ID:??? 俺は遥ちゃんカワイイ!してるだけだから問題はない
79 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:13:38 ID:??? >>77
よく知らんけどその子不人気なの？
82 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:14:43 ID:??? >>79
あんま人気の序列明確にしない感じのゲームだからわかりにくいがたぶん本当に普通
85 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:15:03 ID:??? プロセカにはCVMachicoのキャラが居るんだけど
その子は女性人気圧倒的な男キャラ二人とそれぞれ別々に関係が深くていい感じで
その子の見た目をモチーフに作られたロボがいるんだ
それでコラボ曲を出したときに元の子とロボの方が別々に歌った
荒れた
90 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:15:53 ID:??? >>85
俺の知らないプロセカだ…
96 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:16:48 ID:??? >>90
知らなくてもおかしくはないけどYouTubeのコメ欄すら荒れたから割とメジャーな騒ぎではある…
99 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:17:54 ID:??? >>96
メジャーだけど知らなくてもおかしくないって一体どんな世界なんだプロセカ
105 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:19:54 ID:??? >>99
人口が凄い上にやってる層が広いから特定の層全員が知ってても他の層に届かないとかが割とある
まあ人が増えるってそういうもんではある
89 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:15:48 ID:??? 「ファンが多いキャラ」
「ファンの声が目立ちやすいキャラ」
「集金力が高いキャラ」
これ全部別だからね
覚えておこうね
87 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:15:42 ID:??? キャラの出番均一化とか出来るわけねえ…！
91 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:16:18 ID:??? 人気あるキャラを公式が推すのは当たり前なのにそれを許さない人いるよね…
97 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:17:19 ID:??? >>91
俺の推しキャラ以外を推すのは許されないが？
102 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:18:35 ID:??? >>91
プロセカでそういう方針にすると今度はあのキャラ不人気だから馬鹿にしていいみたいのが沢山湧くんだろう
92 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:16:32 ID:??? 説明見る限り相当平等にするの頑張ってるように見える
95 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:16:47 ID:??? 俺はプロセカのことプライズ景品でしか知らないけどキャラ単体よりユニット毎で人気分散してるのかなって感じる
101 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:18:32 ID:??? こういう教育をちゃんとしないとお気持ち学級会で物事をジャッジする悪いインターネットオタク文化がどんどん拡大していくからな…
123 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:22:23 ID:??? カードの性能についてはこのゲームは全部誤差みたいなもんだと思うんだけど性能煽りあるんだよな
128 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:23:48 ID:??? >>123
数値として表示される以上は例え誤差でも避けて通れないと思う
129 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:24:09 ID:??? 自分の好きなキャラが人気の場合は人気があるんだから出番を増やせと言いマイナーなら平等に出番を増やせと言うやつ
137 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:25:05 ID:??? 何か人気キャラは優遇して当たり前みたいた人いるけど少なくともプロセカは平等に扱ってるって話じゃないの？
159 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:29:34 ID:??? >>137
そう
口を開けてれば出番が回って3年目にしてもう限定の5周目6周目とか来るのゲームなのに優遇不遇言いたがる層が出てくるのが悲しいねって話
143 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:26:16 ID:??? プロセカは真面目にインターネットリテラシー教育とアンガーマネージメント指導をゲーム内でやってることで
平均年齢の低さをおおよそ察することができると思う
153 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:28:38 ID:??? そもそも供給量多いよねプロセカ
161 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:29:44 ID:??? >>153
1ヶ月でシナリオ付きのイベント3つ供給されるのは正直やってる側もちょっと忙しない
164 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:30:19 ID:??? >>161
ソシャゲなんて他のゲームやる余裕を与えないぐらいがちょうどいいんだ
168 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:31:45 ID:??? >>161
若い子の為のタイムスケジュールだなあ
158 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:29:09 ID:??? このゲーム6歳の姪っ子がやってたくらいだからな
ワガママメール大量に来るのも理解できる
175 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:33:11 ID:??? デレステやったら脳の血管切れそう
185 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:34:40 ID:??? >>175
あれはまあ平等がどうとか言う人は絶対付いていけないゲームだ…
179 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:33:58 ID:??? 俺の推しキャラもう一年以上ガチャに来てない…
181 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:34:13 ID:??? 正直マイナー寄りの方が急にガチャとか来た時に貯蓄だけで余裕で取りに行ける形の高みの見物できるからそっちのほうが有り難いわ…ってモバマスやってたとき思ってた
190 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:35:34 ID:??? >>181
人気キャラが推しだった時の消費量良いよね良くない
195 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:37:11 ID:??? >>181
お前それ最高レベルの煽りだからな
俺の担当待ってる間にもう2天井できるようきなったけどありがたいわけねぇだろ
224 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:39:41 ID:??? >>195
モバマスなんだからガチャよりも上位報酬で来たときのほうが頭抱えるんだよ
189 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:35:32 ID:??? 俺がやってるスマホゲームは俺の推しがリリースから7年位でようやく最高レアでたな
188 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:35:26 ID:??? デレステにも平等にしろってやついたけど正気じゃねえよ…
217 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:39:03 ID:??? >>188
みんなそれわかった上で少しでも格差埋めてくれって言ってるんだと思うよ
194 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:37:00 ID:??? モバマスはわりと人気なくても出番もらえてたな
201 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:37:48 ID:??? >>194
あれはもっと減らしていい
197 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:37:24 ID:??? プロセカくらい煮詰まると書き下ろし曲のPが誰かで優遇不遇バトルが始まるから面白い
208 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:38:08 ID:??? >>197
ひえ〜
212 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:38:37 ID:??? >>197
不遇扱いされたPかわいそうすぎない？
214 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:38:48 ID:??? >>197
楽曲Pに矛先向くのはマジで良くないからこうしてゲームプロデューサーがヘイトタンクになるわけですね
205 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:37:59 ID:??? プロセカって全然接点ないから知らなかったけどそんなでかいゲームなんだな
227 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:40:08 ID:??? プロセカってガキ相手に稼げてるのかな？
249 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:00 ID:??? >>227
セルランとかだとまあ好調の部類だけどアクティブ数と比較すると少ないとかだったと思う
255 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:12 ID:??? >>227
課金しなくても充分遊べるけど課金できる要素まとめるとそこそこ圧あるなとは思ってる
234 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:40:36 ID:??? まぁバナーイベでayaseとキタニタツヤ（他のPと合作）の書き下ろしされてるキャラいるけどたしかに言われるような気はする
235 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:40:42 ID:??? 公平のために仕方ないんだろうけどメイコとかカイトで曲作ってくれって言われるのしんどいだろうなって
236 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:40:43 ID:??? 人は認知バイアスから逃れられないのだ
245 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:41:22 ID:??? >>236
一回どデカい供給あったのに不遇扱いするファン！
250 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:02 ID:??? >>245
供給には耐性が付くからな…
252 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:09 ID:??? 公式ガイドラインのこれすごいよ
誰かの好きを否定せず、お互いの好きを受け止められるようにしましょう
プロセカを遊んでいる皆様には、特別に好きなユニットやキャラクターがいることも多いかと思います。
自分が好きなユニットやキャラクターが誰かから悪口を言われていたり、また好きでいるだけで自分の人間性を否定されてしまうと、非常に悲しい気持ちになってしまうはずです。そしてそれは、他の誰かにとっても同じです。
例えば、下記のような発言をしないように気をつけましょう。
例：○○の歌は微妙すぎる
例：○○が××と一緒にいるとイライラする
例：○○推しは厄介だから関わらない方がいい
https://pjsekai.sega.jp/news/article/index.html?hash=4f7e1e8cac3126f3bc76aec0f3f4cf286444301a
268 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:43:12 ID:??? >>252
マジで小学生の道徳教材の1ページみたいなこと書いてる…
267 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:43:04 ID:??? >>252
こんなの書かなきゃいかないとかプレイヤーは小学生か？
273 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:43:31 ID:??? >>267
そうだよ！
256 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:16 ID:??? 一部の重課に煽られて回す微課金勢で稼ぐんだ
無課金が暴れないように適度に餌をあげないといけないからサービスもいっぱいする
257 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:16 ID:??? 平等宣言してるのか…
何故そんな争いの火種を自分から作るんだ…
275 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:43:39 ID:??? >>257
十分平等にやれてるから
経過で出る誤差で騒ぐなやってのを優しく伝えてる注意喚起
261 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:42:37 ID:??? (声優の都合でまとめて収録したな…)って感じの出番の偏りあるよね
278 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:43:52 ID:??? >>261
サイゲのソシャゲは作品跨いで発生する…
284 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:44:29 ID:??? 小学校低学年が厄介層として公式が注意喚起するレベルってのは色々凄まじい
314 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:46:26 ID:??? >>284
それくらいの子達が大人の厄介層を見てこうやって攻撃するのが普通のことなんだ！って学んでしまったのよ
290 ：ななしさん ：24/03/28(木) 12:44:49 ID:??? こういうの見ると推し文化の煮詰まり具合を感じる
単体のキャラがどうこうじゃなくて作品全体として好きな人は透明化しがち
618 ：ななしさん ：24/03/28(木) 13:08:28 ID:??? 「キャラクターの公平性」ってすげえ言葉だ
割と真面目に初めて聞いたかも