1 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:02:36 ID:???


買い切りゲームの方が長く遊べて安く収まるよ





2 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:03:09 ID:???


稼げるから
はい終了





8 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:10:29 ID:???


金を使うのは気持ちいいんだ





3 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:05:03 ID:???


ソーシャルゲームってその名の通り新キャラとか新イベ実装を
ＳＮＳとか通じて楽しむ一種の祭りに近くなってるから
そういうの必要ない人と祭欲しい人で分かれてるんじゃね？





7 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:09:27 ID:???


買い切りAAAの会社がもう無理っつってライブサービスに移行したがってる





4 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:05:47 ID:???


買い切りも全然買い切りじゃないし
細切れにしてDLCでバラ売りしたり完全版商法で有料βテストさせたり悪い文明ばっかりだよ





10 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:11:52 ID:???


前にガチャないゲームあったけどすぐ死んでたよ





5 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:06:03 ID:???


菌糸類がゴッホガチャですり抜けに苦しめられ続けて愚痴ってた話あったな





9 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:11:46 ID:???


>>5
一方で｢ガチャは十連ですぐ来た！なかなか来なかった！とか
回した時点でその人だけの思い入れや物語出来るのが強い｣とも答えてたな





11 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:15:51 ID:???


>>9
ものは言いようすぎる





6 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:06:30 ID:???


売る側としては安く収まらない方が良いだろう





180 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:11:32 ID:???


>>6
消費者なのでどうでもいい…





12 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:16:39 ID:???


ソシャゲってバカみたいな大金積んで好きなキャラ来ないかもしれない運ゲーコンスタントにやらされるんでしょ
よくまともな神経でやってられるなって思う





14 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:17:56 ID:???


>>12
クククひどい言われようだな
まぁ事実だからしょうがないけど





13 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:17:12 ID:???


グラブルとかあれだけ石と無料ガチャばら撒いててそれでも課金する人すげえなあと思う





22 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:22:13 ID:???


>>13
ガチャのために課金する人はいないと思う
買われるのはサプチケかうま味のあるスタレくらいでしょう
あと最近導入されたプレミパス





29 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:25:37 ID:???


>>13
あれだけっつっても8年前とか基準で見たらすげぇ！ってレベルだっただけで
今基準で見たら言うほど配布もショボいしその配布量のままで昔よりインフレペース上がってきて回した方がいいガチャの数とかもドンドン増えていってるし
あと有償のガチャの回数も増えていってる





33 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:27:16 ID:???


>>29
グラブルくらい配布するゲーム他に知らないんだけど…
まぁ石だけばら撒いてるわけじゃないから比べようがないけど





37 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:31:12 ID:???


>>33
グラブルみたいにあんまり嬉しくない無料10連とか含んでいいならシャニマスとか年間で千数百連以上引けるよ





39 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:32:55 ID:???


>>37
それでも無料10連がショボい方になるグラブルには勝ててなくねえ？
まずガチャピンルーレット導入しないと





234 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:21:14 ID:???


>>29
配布量自体は毎年どんどん増えてね？
天井までに必要な回数は時代遅れな感じするけど
初期の型落ちキャラを別ガチャへ移動という名の実質スタン落ちで対処してるというか





16 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:18:38 ID:???


作り込まれためんどくさいクソゲーよりガチャでゲーム性あるから





15 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:18:24 ID:???


悪い文明だというならよりユーザーも運営もWIN-WINになれる画期的なシステムを開発して
ガチャに取って代わってみてはいかがだろうか





17 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:19:27 ID:???


作る側が飽きて絶滅しない限りなくならない





18 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:19:33 ID:???


金使うって面白えんだ





19 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:20:58 ID:???


まあソシャゲも最近は月額サブスクみたいな感じの課金パッケージを用意してるゲームが多いわけで





20 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:21:06 ID:???


アイルランド辺りは賭博認定してガチャゲ禁止したりとかやってる





23 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:22:23 ID:???


>>20
賢い…





25 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:23:26 ID:???


>>20
なんてまともなんだ





21 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:22:05 ID:???


人の射倖心をダイレクトで刺激して操ってるからゲームってより集金システムって言った方が正しい
システムとして回っちまってるからもう仕方ない





41 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:34:30 ID:???


>>21
底になんも残ってないパンドラの箱開けちまった感ある
電子ドラッグだこれ





24 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:23:07 ID:???


SNSを併用することで金が即体験の共有に繋がるからな
金使うだけで自己アピールできるのは強みだと思う





185 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:12:30 ID:???


>>24
大半が無課金だし違うと思う





30 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:25:46 ID:???


運悪いから既存コンテンツのソシャゲー化とかフィギュアとかプラモの転売ヤーとの予約戦争とかあらゆるコンテンツが運ゲー化しててうんざりしてる
有料DLCでも確実に楽しめるコンシューマゲーのがまだマシ





32 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:27:02 ID:???


予約戦争は運ゲーじゃねえよ…
そこに比べればガチャできる機会が確実にあってお金使えるデジタルは本当に楽





26 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:24:24 ID:???


昔はともかく今は天井あるんだからガチャゲーも定額買い切りだよ
提示された値段に納得した人が決められた値段で買ってるだけだから普通





34 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:27:52 ID:???


金がある人が金を出すおかげで貧乏人でも無料でゲームができるいい文明だよね





42 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:34:31 ID:???


>>34
この手の話題だと有料ガチャ前提で話されるけど大抵は無料をかなり配るからな
片手間に軽く遊ぶだけの人ならそれでやりくりできる





40 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:33:20 ID:???


まあガチャに未来があるかと言われたらそうではないので
CSゲーに力入れたりグッズ展開とかそういう方向で収益出せるようにしたりと少しずつ切り替えを進めてるメーカーも多いよなぁとは実感できる





45 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:36:07 ID:???


>>40
もう10年以上これ聞くけど本当に全く潰えないよな
俺もあんなに嫌ってたのに気づけばソシャゲで飯食ってる
未来は金！金には常に未来がある





43 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:35:09 ID:???


グラブルとかでも思うんだけど初期のうちに広告で配布！無料！プレゼント！って打ちまくって一旦その印象を植え付けることに成功したら
その後ショボくなってもでもこのゲームは配布が凄いから…って周りと比べてそんなにでもずっと擁護してくれるイメージがある





38 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:31:52 ID:???


確定有料みたいのはお目当てが確定ってもんでもないしな・・・
価値のない最高レアが増えてくのは本当に良くないと思う





47 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:37:38 ID:???


まあ天井が当たり前になって人生壊すことは減ったと思う
壊れた脳は戻らないけど





48 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:37:44 ID:???


日本人がなのかネットがなのかここがなのかは知らんけど「ゲームは最高装備を全部揃えてやるもの」って認識で話すのがめちゃくちゃ多い
星しか持ってないんだから星4使うしかねぇんだよこっちは





59 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:41:06 ID:???


>>48
むしろ最高装備前提じゃなくて手持ちでやりくりするのが好きなんだよ！ってタイプは割と健全なソシャゲとの付き合い方できてることが多い





67 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:43:48 ID:???


>>48
正確にはオンゲーだからだよ
新しく配信されてくるものは基本エンコンなので先端を走ってないとそもそもできないだろ
そしてそういう重プレイヤーほど話題の中心になりがちだし





49 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:37:48 ID:???


FGOは天井が消えさえしなければ一気に健全なゲームになると思う
まあそれでも1天井55000円なんやけどなﾌﾞﾍﾍ





51 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:38:09 ID:???


TCG遊びながら射幸心を煽るガチャゲーは馬鹿がやることって言ってる人見てちょっと頭痛くなったことはある





53 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:39:29 ID:???


>>51
TCGはホラシングルで買えるし…





55 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:40:19 ID:???


TCGは長年やってる上で言うけどカード性能インフレとかはまだしも絵柄パラレル商法がね…





52 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:39:28 ID:???


>>1
むしろ最近は買い切りにはサクッと終わって欲しいまであるわ
PvPメインでもなきゃコスパ自体は大抵ソシャゲの方が安いというか変な言い方だがコスパ求めるなら買い切り買ってないまである





57 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:40:37 ID:???


ソシャゲやると買い切りゲームに数百時間とか使ってられないんだよね
この前買い切り買ってソシャゲ2つ引退する羽目になった





56 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:40:35 ID:???


自分は手を出さなきゃ良い話なのに俺が気に入らないから法規制しろとか小学生レベルの発想だろ





77 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:47:39 ID:???


>>56
それ麻薬とかギャンブルとか違法なものほぼ全てに言えるよね





54 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:39:40 ID:???


なるべく無料で遊んでるけどガチャ爆死した時は精神だいぶおかしくなるから
いいものだとは全く思っていない





145 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:04:57 ID:???


>>54
だから自分は確実に欲しい時しか課金はしない…





58 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:40:49 ID:???


まず最近のゲームは無課金で遊んでても数か月で天井できるくらいの石配ってるから天井ちょくちょくしてる無課金とか普通にいるんだよ
ガチャゲーは金がかかるゲームではないんだ…





90 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:51:02 ID:???


>>58
金がかかるかどうかより射倖心を利用してるかどうかでしょ
サービスを提供してサービスに見合った金額を払わせるだけでいいのに
ギャンブル性によって客の消費行動を捻じ曲げてるわけだから





62 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:41:56 ID:???


そこは1ボックス1枚URの4枚集めるのがスタートラインになるより1カートン1枚のコレクター商品があるほうがまだマシ





63 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:42:55 ID:???


現代の価値観だとボリュームあれば嬉しいってのも少しズレてんだよな
なるべく美味しいとこだけ手早く味合わせるのが今のトレンド





60 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:41:32 ID:???


ソシャゲで稼いで新規CSゲーム出す循環はうまいなと思う
サムレム良かったよ





66 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:43:23 ID:???


無料石を全部集めるような遊び方もそれはそれで大変で妥協しちゃったな





72 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:45:47 ID:???


グラブルは去年の夏が大盤振る舞いであれはなかなか見ないレベルだったと思う





74 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:46:12 ID:???


ゲーム楽しむためじゃなくキャラ自慢したり貧乏人とか言って煽るためだけに課金してる廃課金者もいそうなのが怖い





78 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:47:43 ID:???


>>74
煽りはともかく自慢程度ならまだ楽しみ方の一つでは...？





75 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:46:35 ID:???


スターレイルとか重ねて強くなっても何もすることないぞ





84 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:49:57 ID:???


>>75
金をかければキャラは滅茶苦茶強くできるけど敵の強さは変わらないから力を発揮する場所が無い…みたいなの多いよねあそこのゲーム





76 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:47:31 ID:???


キャラ一人にコンシューマ１本分と考えると滅茶苦茶高い





79 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:48:24 ID:???


まあ思ってる以上に時間なくて金だけ余らせてる人が多いんだろう





80 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:48:35 ID:???


射倖心煽ってコンコルド効果で課金させ続けるとか恐ろしい…





81 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:48:49 ID:???


まずはガチャ引くだけで大抵のゲーム体験を凌駕するほど興奮する脳の仕組みをどうにかすることだな





82 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:49:20 ID:???


>>81
こう書かれると真面目にゲーム作るのバカらしくなってくるな...





87 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:50:25 ID:???


>>82
ランダムの結果が良いものに思えるのは
ゲームが真面目に作られてる前提よ？





96 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:52:57 ID:???


>>87
いいものを引いたときよりまさに引く瞬間がピークとか読んだような…





83 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:49:25 ID:???


MMO時代から無くせないし
その他現実でもランダム封入やめれないし
命に関わらない限りランダム性は娯楽なので絶対なくならん





100 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:54:06 ID:???


>>83
まあ結局公営ギャンブルとか残ってるわけだしな
酒もタバコも消えないし脳は適度にぶっ壊したがるのが人類のサガ





86 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:50:22 ID:???


ランダム制が良いならハクスラもいいぞ





91 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:51:08 ID:???


>>86
時間を溝に捨てる趣味という意味ではソシャゲより邪悪かもしれない





89 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:50:55 ID:???


ぶっちゃけガチャという概念がなくなったらMMOの月額課金制度が頂点に立つだけだと思う





94 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:51:46 ID:???


>>89
サブスクあってもガチャいれるじゃん？
楽しいから





106 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:55:31 ID:???


>>89
MMOプレイヤーが思ってるほど市民権得てないよ…
あと普通にサービスに対するサブスク課金だからそれは健全なんじゃねえかな





92 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:51:15 ID:???


コンビニ行くだけでも一番くじやらランダム封入のカードやらビックリマン風のシールやら売ってるんだから
ソシャゲだけの話じゃないよねガチャは





93 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:51:44 ID:???


ゲーム性の良いソシャゲは皆無だけど良いものなら売れるなんて考えは捨てろ





95 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:52:44 ID:???


実際どんなゲーム体験よりガチャ回してるほうが楽しい所ある





98 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:53:40 ID:???


>>95
CSゲーって割と面白いとこに行くまでが長かったりするからなあ...
課金してガチャ回すのはすぐ出来るわけで





104 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:54:59 ID:???


>>95
パチンコ楽しいよ





97 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:53:34 ID:???


ゲーム体験よりガチャの方がいいってゲーム下手くそすぎるだろ
トランプゲームでジョーカー引いて喜ぶようなもんじゃん





99 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:53:56 ID:???


明確に歴史に残ってないだけで希少なものとその他ハズレを多く入れて射幸心をあおりながら
それなりの値段で多く引かせるなんて販売形態は昔からありそうではある





101 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:54:46 ID:???


>>99
あるから法規制されとんのよ





102 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:54:47 ID:???


合法ギャンブルで身を持ち崩す人間だっていまだに居るからな
そういう人間は病気として扱われる社会だ





103 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:54:55 ID:???


ガチャみたいな虚無よりもパチンコとか競馬やればいいのに
特に競馬なんかは緻密なデータの研究とかで確実に儲かるんだよ





105 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:55:17 ID:???


>>103
そこまでやったら仕事なのよ





107 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:55:54 ID:???


別に趣味にガチャ回すくらいは普通じゃない？
天井叩けば確実に手に入るし





110 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:56:56 ID:???


MMOは課金して時間もかけてようやく強いボス相手に通用するかどうかってレベルだからソシャゲよりマゾ向けだと思う





111 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:56:57 ID:???


ネットの発達によってほら皆あの目玉強キャラやエモいキャラを手に入れてますよ…ってわざわざ仕向けなくても
勝手にユーザー同士で射倖心相互に刺激しまくって簡単に沼にハマらせられるようになった
SNSとの親和性が強過ぎる





119 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:58:19 ID:???


>>111
有名ユーチューバーがこのキャラ強いですよ！って適当に言えば何も考えず引く人出てくるくらいだしな…





113 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:57:22 ID:???


基本無料ゲーの課金体系で心の底から納得して金払えたのは
後にも先にもWrframeだけ
ゲーム内容には不満ばっか言うけどな！





114 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:57:31 ID:???


規制するまでもなくソシャゲ界隈が年々レッドオーシャン化してるけどね





122 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:07 ID:???


>>114
レッドオーシャンて新規参入難しいってだけでは…





129 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:53 ID:???


>>122
パズドラモンストFGOに勝てって言われても無理だろ
あってんじゃん





116 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:58:00 ID:???


まあコンピューターゲームそのものが昔は「ゲームやると馬鹿になる」とか散々な言われようだったのだが…





121 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:58:37 ID:???


>>116
実際はぼーっとテレビ見てるよりはボケ防止に良さそうだけどな





126 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:41 ID:???


>>121
パチンコ打ってるジジイと変わらなくね





238 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:21:54 ID:???


>>121
自分で考えて判断するのが大事だからんね…





123 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:11 ID:???


>>116
時代によってゲームの部分がアニメや漫画や小説だったりする奴！





117 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:58:13 ID:???


ドラクエナンバリングが月額ゲーになったら非難轟々だったしな





124 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:19 ID:???


>>117
頭の硬いジジイユーザーなんか捨てていけばいいんだよ
いまだってソシャゲで最新作出てるシリーズタイトルいっぱいあるし





125 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:41 ID:???


本当に運営が高難度コンテンツを作ったら一部の適性キャラ以外は
実装時に強くても出番ないって体験を何回かしたので
バカバカしくて金使わなくなっちゃったな





128 ：ななしさん ：24/04/17(水) 16:59:48 ID:???


今の自分はゲームやるのかめんどくせーけどゲームやりたいの領域に足を踏み入れているから金入れてガチャを回すだけのゲームの魅力がわかる





130 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:00:22 ID:???


>>128
普通に店行ってガチャガチャ回した方がまだ健全じゃない？
それかロトでも毎週買ったら





135 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:01:33 ID:???


>>130
その人じゃないがゲームが好きなのであって
ガチャが好きなわけじゃないと思う
とはいえゲームが好きだったから先の苦労がわかる
そこはやりたくないという状態だと思う





136 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:02:05 ID:???


>>135
わがままじゃん





144 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:03:34 ID:???


>>136
そうだが…
趣味だぞ





134 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:01:14 ID:???


>>128
放置ゲーとか売れてるのはまさにそれだからな
ガチャだけ引いたらあとは勝手に強くなってくれるゲーム





138 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:02:14 ID:???


>>128
それはゲームやりたいじゃなくて「ガチャ回したい」だ
パチスロ打ちたいと一緒





140 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:02:33 ID:???


>>128
仕事忙しいとめちゃくちゃ分かるんだよなこれ...





146 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:05:42 ID:???


>>140
で？ガチャ回してゲームやった気になるの？





151 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:07:38 ID:???


>>146
脳内物質が出る
きもちいい





163 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:09:23 ID:???


>>151
走った方が脳内物質出るし健康になるよ





166 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:09:57 ID:???


>>163
俺の代わりに走ってくれ





172 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:10:35 ID:???


>>163
わさわざ走らなくていいんだ
お金入れてタップすればきもちくなれるんだ
1分でできるよ





148 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:06:18 ID:???


俺はガチャ有りのタワーディフェンスなブラウザゲームいくつか遊んでるけど
忙しい時はログインして委任オートで数分ポチポチして無料石貯めて
時間や心の余裕有る時に自分にとって程よい難易度のマップ遊んでる
まあまあ悪くない付き合い出来てると思ってる





149 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:06:35 ID:???


いやガチャで射幸心だしてなんかやった気になるならマジで1パチでも打った方がいいよ





161 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:09:00 ID:???


>>149
このレスで思ったけどパチスロが当たり前のように定着してる国で
ガチャ規制なんて起きるはずもなかったな





167 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:10:02 ID:???


>>161
話が全然違う
ガチャはギャンブルじゃない





177 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:11:24 ID:???


>>167
それはさすがに無理がある





189 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:12:59 ID:???


>>177
ガチャ結果を資産と見なすかどうかだな





193 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:13:35 ID:???


>>189
借りてるだけなので資産じゃないですね





400 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:55:18 ID:???


>>193
虚無だな





192 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:13:15 ID:???


>>167
取られるばっかりで増えることはないからな





150 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:07:13 ID:???


なんなら米国はスロットマシンゲームが隆盛してるので
ゲームとしてやってる日本はまだマシかもね！





154 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:08:07 ID:???


ガチャゲーはやってもパチンコには興味ないな…
好きなアニメのパチンコとかでもやる気はしないし





157 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:08:45 ID:???


パチンコはパチ屋に行くのが面倒だからな
ソシャゲはスマホでどこでも出来る





160 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:08:54 ID:???


パチンコやればいいはゲームを全部ファミコンレベルの暴論





156 ：ななしさん ：24/04/17(水) 17:08:11 ID:???


おみくじみたいなもんでたまに回すから面白いんだよ