度を越えたクズエピソード多すぎていまいちよくわからない 9: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:29:54.53 ID:HukSLJf00 一族大事にしない奴は終わり
頼朝の轍を踏んだ愚かなジジイよ 12: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:30:33.30 ID:nHIEGCmqM 年取るごとにどんどんキレやすくなってるよな 13: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:34:22.20 ID:nmmlhg5cr まあ愚行の逸話については狸一派がだいぶ脚色してるとは思う
じゃないと簒奪者やし 15: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:35:53.17 ID:I9fgvBP90 一門衆に関してはしゃーない部分も多かったやろ 18: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:38:22.38 ID:Zd4AfTkK0 プーチンもそうだが晩年になると判断おかしくなるよな英雄も 22: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:42:01.28 ID:uptgyY98M 晩年ボケてたのに全部石田が処理したことで石田が恨み買っちゃったのが悪いわ朝鮮出兵の戦後処理とか秀吉子飼いの武将に糞みたいな扱いしてるし 36: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:01:55.91 ID:p/0YN+JL0 農民の卑しい血だし多少はね 37: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:03:14.40 ID:dxIPFd9Q0 羽柴の名前にしたのは相当キレものよな
そりゃ上司から好かれるわ 44: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:08:46.51 ID:RZWaTyOH0 徳川家康が掠め取る気満々なのになぜか信用した結果がこれ 50: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:10:15.06 ID:+IhbyUNua 秀吉(51)「茶々(17)だいしゅきぃ！セックスするンゴ」 54: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:12:18.74 ID:TP2GJhwd0 んほぉ〜秀頼ちゃんたまんね〜 63: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:17:36.72 ID:+h8CKDr80 ただでさえ年食うとボケるのに毎日大量の仕事と暗殺されるかもれん恐怖と戦うんやろ？そらおかしなるわ 66: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:19:01.40 ID:v1M5eKfn0 家康死んだあとに誰も天下取ろうと思わなかったのかな
いくら制度があるとはいえ出来たばかりなんだから 74: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:21:56.34 ID:Y5m5vhy9a 血縁や恩義があるから大坂方に付く←わかる
人質取られたから仕方なく大坂方に付く←わかる
勝てそうだから大坂方に付く←なんやこいつ 76: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:22:09.92 ID:n4PHkjh9M 豊臣政権崩壊は理由しかなくて逆に困るわ 79: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:22:37.83 ID:PG0NmMOSM まぁ成り上がりやから常にビクついてたんちゃう 98: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:28:50.17 ID:JGNwh/PRM どうせ秀次に政権渡しても
秀次派vs秀頼派で戦いで長くは持たない 103: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:31:41.40 ID:Q+i09SNLM 結構壮年の頃から猜疑心が強くて恐怖支配タイプで人たらしの話は本人のプロパガンダが大きいらしいね 106: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:33:01.75 ID:+Ujdoepe0 ちなみに関ケ原の戦いの布陣図は一次資料無いぞ
江戸時代の創作だ 132: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:40:55.57 ID:6CwBMbdO0 血筋とか一切忖度無しの能力ゴリ押しで一代でのし上がったらそんなもんやろ
継続させるには見えない力がいるのよ結局 143: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:48:03.61 ID:dlHE16vQM 秀頼はあのまま家康に喧嘩売らなければ緩やかに孫は辺りで合流できたやろ
なんであからさまに喧嘩売ったんや 146: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:49:21.39 ID:fTcWSwEFM 淀殿のせい
でも淀殿が悪いわけじゃなく織田から天下を盗んだ種無し秀吉に最高の復讐をしただけどな 156: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 09:53:51.13 ID:XksqzZYTd 家康は秀吉の妹の夫(妹すぐ死んだけど)
秀忠の嫁は淀殿の妹
秀頼は秀忠の娘が嫁
冷静に考えて徳川と敵対するどころかバリバリ味方陣営なのに喧嘩売った秀頼さぁ 174: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:00:02.81 ID:VoGoeeW4d 秀長が長生きしていればって言っても晩年の秀長は材木横領で秀吉と喧嘩してたわけだしむしろ病死のおかげで潰されずに済んだんちゃうか 176: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:00:23.98 ID:gxEbLB4N0 秀次がたくさん子供拵えて大名と婚姻で繋がり作ろうと頑張ってたのにそれをおじゃんにした秀吉の自業自得やろ 189: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:05:18.64 ID:IIYgifnt0 秀長や秀次がおらん時点で詰んでるよね 193: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:06:00.06 ID:EFNba6PW0 ワンマン経営の典型やね
家康はそこから学んでしっかり相続問題を考え政敵になりそうなやつを徹底的に中央から遠ざけた
未来を見据えた政権運営唯一の失策と言うか本人も言っていた心残りは島津を潰しきれなかった事
その心残りが2百年後現実になる 194: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:06:24.99 ID:lziRbVo/a 頑張って天下取っても日本中から血祭りにされた平家、北条、豊臣は気の毒よね 204: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:08:53.38 ID:XUHEoNZJ0
207: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:09:07.69 ID:hja/eNmQ0 家康潰してればーとか関ヶ原でうんたらーとか言うけどさ
猿政権下の家康は文句無しのNo2だし猿自身が家康を実質的な後継に指名して逝ってる
関ヶ原も権力闘争に負けた奴らが一発逆転狙って無茶苦茶な事しただけ
家康悪くないよな全然 208: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:10:06.85 ID:hyoN1vLV0 秀頼はサルの子じゃなかったんやろか
ありえないよな 230: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:14:00.45 ID:GpLMPf6Xd 結局秀吉って本当に農民の出なん？
元々豪農だとかいう説見たけど何が事実なのかが分からん
裕福な家生まれだったらわざわざ隠す必要ないし 260: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:19:57.74 ID:Ptgg4XTk0 朝鮮出兵ってどれぐらい成功する見込みがあったんや？
あの時代に海渡って侵略戦争するとか不可能やと思うんやが 267: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:21:11.43 ID:ip7W9dX+p あんま歴史に詳しくないんやが明智光秀が裏切りで未だに咎められてる点から見ると意外とこの時代って下克上とか少ないんか？ 279: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:23:54.66 ID:XNv6BNK0a 家康が乗っ取ろうとしてたなんて誰でもわかるのに
なんで豊臣は関ヶ原傍観してたんや？
あれガイジやろ 323: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:32:09.03 ID:PloLTrwE0 自分で好き勝手に楽しんだ罰だな
茶の湯に没頭しすぎ 344: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:36:17.14 ID:tAXtL7j60 いや、やたら小難しい理由並べてるけど簡単だよね
子どもの数が全てでしょ
徳川にどれほど子どもがいたのか調べてみろよ 361: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:40:15.05 ID:MLoWoYFL0 親族が少ないのもあるけどほかの武家みたいに譜代の家臣がいないのも大きいわな 367: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:41:47.35 ID:5jZHGRCi0 山崎の戦い○
賤ヶ岳の戦い○
小牧・長久手の戦い△
四国征伐○
九州征伐○
小田原征伐○
この頃のチート猿は間違いなく戦国最強やろ 377: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:43:41.62 ID:dTfzU6o3r ワイは滝藤賢一の秀吉が好き
役所広司も良かったし
383: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:44:36.10 ID:dTfzU6o3r でもニキらは竹中直人が好きメンスね
402: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:47:23.52 ID:QV8BkBNYM 秀吉ってコンプレクスの塊やったんやろなあ
420: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:50:48.65 ID:JOy264VR0 秀頼って本当は誰の種なんやろ 470: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:05:04.31 ID:nBY9ZopGa 上様が明智に殺された！？うおおおおお今すぐ毛利と和睦や！！すぐ大返しで明智撃つぞうおおおおお！
このスピードと全員付いてくる部下からの慕われっぷりよ
この頃の秀吉は戦国最強や 511: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:24:54.90 ID:N5yqc9D70 秀次をちゃんと信用してやれなかったのがなぁ
譜代の家臣がいないんだから一族を大事にしないといけないのにそれができないんなら滅ぶしかないよ
ただ秀頼と秀次が両方残っていたとしても骨肉の争いを三河の古狸がけしかけるような気がするけどね 515: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:26:03.49 ID:gNzutJIvd 秀次なんて実質纏められる決定権無いしそもそも無理や 543: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:35:53.96 ID:FaxF03+Wa 信長後継→織田秀信
秀吉後継→豊臣秀頼
家康後継→徳川秀忠
もしかして秀忠って有能？ 553: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:39:17.43 ID:bZtyTfe+0 秀吉の晩年ばかり語られるけど家康の晩年の方が無茶苦茶やってるよな 562: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:41:15.28 ID:nQpSb2s10 最近家康の評価上がってきてるよな
昔はクソ漏らしとかクソ狸みたいなことしか言われてなかったが 580: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:46:14.31 ID:KWyM1J63x なんで早いうちに家康潰しておかなかったんや 589: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:49:20.42 ID:Lkf2SeBa0 秀吉「お市様とヤリてぇ〜」
市「キモ。長政様素敵だし浅井家に嫁ぎます」
秀吉「浅井家滅ぼしたしワンチャンあるやろ」
市「猿が言い寄って来る前に猿の嫌いな柴田様と再婚します」
秀吉「柴田のクソ野郎も終わりや。ワイが保護したる」
市「お前と一緒になるくらいなら柴田様と一緒に自害します」
秀吉「…せや！権力で市の娘をワイの物にすれば実質市を手に入れたようなもんやんか！」
シコ猿の執念気持ち悪すぎんか？ 598: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:51:55.43 ID:vCwY9vQL0 淀殿が大野修理や石田三成にNTRれて浮気してたとかだったら秀吉の脳が壊れちゃうけどあの色欲猿の相手させられるよりはハッピーハッピーやんケ 604: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:52:48.81 ID:EXzv4Tmk0 秀吉が征夷大将軍にならなかったのってなんで？ 606: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:53:14.19 ID:WoFYHF9k0 平家の天下から滅亡までも平治の乱から壇ノ浦までと考えると25年やし
まあそんなもんちゃうかと言う気はするけどな 617: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:55:42.01 ID:rI4RzEsF0 豊臣家支配の確立は失敗したけど将帥って意味では日本史上最強やろ 630: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:59:53.90 ID:+2RSxGIX0 下克上を体現した男やったしそこで全て使い果たしたわな 632: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:00:12.33 ID:7nrUu+ub0 正妻だけが残った 635: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:00:18.75 ID:vruZswJI0 種無し故に色んなものが壊れていったと思うと普通に悲しい 646: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:03:15.99 ID:PG0NmMOSM セックス好きなのに種無しとか皮肉なもんや 653: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:05:35.91 ID:G6hEosmAM 秀頼すらおらんかったらどうなってたんやろな 670: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:09:14.19 ID:uBT3EPU10 秀次くん内政者としては優秀だったんやろ 679: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:11:08.05 ID:gAaBxAUd0 自分の代で天下統一とか考えずに
徳川その他を潰していきます秀次にばとんたっちすればよかったのでは？ 705: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:16:36.24 ID:pOEXJBjjM 結果だけ見たら茶々が豊臣を滅ぼすために秀頼を産んだようなもん 730: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:21:25.57 ID:WsKYzNr80 寧ろ家康の天下が20年遅れたよな
本能寺の変の後なんで家康は頑張らなかったんや
あのとき家康が頑張ったら家康は将軍、秀吉は家臣になって家康政権は安泰だったよ 757: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:25:42.50 ID:cKvFk492M 家康が全盛期猿と同じ事できたっていうのは猿を過小評価しすぎなんだよなぁ
毛利攻め〜賤ヶ岳あたりのムーブは軍神でも取り憑いてたんかってレベルや 779: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:29:46.01 ID:jfTwcZpC0 うんこ漏らす程度で天下統一できるならいくらでも漏らすやろ 814: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:35:34.43 ID:e2jaCmLx0 徳川が異常やっただけで独裁政権て古今東西長続きせんのが普通やからな
うんこ漏らしを基準に考えたらいかん 838: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:40:57.75 ID:e2jaCmLx0 家康って戦略整えるのはうまいんやけど戦術はダメダメなイメージだわ
うんこ漏らすわ真田に迫られてうんこ漏らすわ……
関が原も小早川が布陣見てあんなとこ居座って駄目だろこれって思ってたらうんこ漏らしたんやろな 854: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:43:17.87 ID:yYvJv9q7a 10時間近くも何話してんだ 903: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:50:32.18 ID:pOEXJBjjM 秀頼が偉くなる前に徳川が征夷大将軍になって立場逆転しちゃったのが辛いね 918: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 12:53:51.02 ID:FwNfHN4kM いうて25年って長いな
ワイが10歳の時から今までやろ 20: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 08:40:46.55 ID:RTsE2ktR0 正直生きてる間は絶頂やったやろ
ようやっとる 585: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 11:48:15.77 ID:vD4qBwSl0 人たらしの天才羽柴秀吉と陰険ジジイ豊臣秀吉は別人定期 355: それでも動く名無し 2022/06/04(土) 10:39:02.99 ID:hxf73Fxx0 秀長が長生きしていたら
秀次を殺さなければ
関ヶ原回避条件はこの両立だけやろな https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1654298596/