1:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:38:40.03 ID:94o8U0x500808



頭が悪いからは論理ではないぞ


7:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:40:52.64 ID:94o8U0x500808



ドイツやアメリカ、ロシアですら会話が成り立ったけど日本人は学歴があってもできてない人が多い。でもそいつらマシな部類で、その上学歴がない奴は猿かと思う


8:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:40:58.13 ID:ySyTedBt00808



自分の頭だけで考えようとするからじゃね
データやら知識やらが足りてない


9:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:41:26.69 ID:nVm8lwSq00808



揚げ足を取ることに必死だから


11:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:41:46.59 ID:qxCJz4Qq00808



相手を尊重しないから


12:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:00.72 ID:w72AZou200808



日本人が議論できないのなら【徹底議論】はできないよって終了


13:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:03.55 ID:ydsqUZpa00808



ディベートというものを学んで似ないから


17:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:45.03 ID:94o8U0x500808



>>13やっぱり訓練かな


38:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:48:25.81 ID:ydsqUZpa00808



>>17
議論にはルールやマナーがある。
それを学んで訓練しなければダメ
大学の部活でディベートを学んだが
中高で教えるべき


14:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:08.78 ID:XTgmwXjla0808



否定されるのが怖いから


15:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:32.19 ID:WLNvbf9PH0808



指摘や批評を攻撃だと思ってる奴が多すぎて議論にならないのはわかる
少し聞き返したり反論しただけで攻撃されたと思われて話が通じなくなる


21:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:43:24.92 ID:94o8U0x500808



>>15割り切れてないのは教育のせいなのかね


35:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:47:57.99 ID:TKLILCsM00808



>>15
これはほんまそうやな
なんで○○なの？って聞くだけでいきなり言い訳始めたり人格攻撃してきたりする奴多いし


16:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:36.65 ID:YXehuHu2a0808



・主語がガバガバなので「指摘」が相手への「攻撃」になってしまう


18:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:42:52.22 ID:RbruY5vt00808



批判と攻撃が区別できてない


24:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:44:36.77 ID:GMaigzlx00808



西洋的な議論が出来ないだけでレスバつおい奴なんかナンボでもおるやん

どんだけカイガイデワーしたいんよｗ


27:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:45:41.55 ID:hdiSKeAv00808



>>24
レスバ強くても議論は別やぞ


26:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:45:25.11 ID:1PKrS4ZS00808



相手の気分を害したかどうかを気にするから


28:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:45:45.59 ID:U1l4GMtM00808



意見の対立=喧嘩だと思ってるから
そしてどちらかが正しいと思ってるから
そしてそれをメディアが広めてるから
で、論客気取りのバカな屁理屈野郎が褒め称えられてるから


29:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:45:59.18 ID:XSxcB3A/a0808



あと批判の中に攻撃でしか使わない語彙を混ぜる奴も議論を妨げてるよね
こういうやつって指摘に怒るやつに比べて大目に見られがちだからタチが悪い
このスレでもまだ指摘されてない


31:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:46:33.67 ID:WH6KWfs2a0808



そういう教育をされてるから


36:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:48:08.29 ID:5veOYP4xM0808



まずスレタイが議論する気ないやん


39:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:48:36.29 ID:W51p3rS800808



外国人はできているという風潮


42:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:49:20.00 ID:xMg62hBQ00808



こないだ内容ですげえいいこと言ってるやついたけど
鉤括弧つけてるとこつっこまれて全然話進んでなかったな


44:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:50:01.23 ID:kDP+4T6Ba0808



外人は知らんけど感情入りすぎだよな理性で行うものなのに
朝生とか見てられない


48:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:51:23.47 ID:K1eC5BVyp0808



みんなひろゆきになろうとしすぎやねん


50:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:52:14.88 ID:q47ZJboV00808



世界一メンツを気にする民族だから
負けて恥ずかしいところは絶対にみせたくない
だから別のところから隙をみつけるとそこだけをみて叩くから議論にならない


57:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:54:24.85 ID:IVO41DWy00808



日本語のせいじゃね


63:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:56:36.41 ID:QhNWEiQ4M0808



和を以て貴しとなす

これが日本人の精神性だから
おかしいと思っても反論しない


66:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:57:18.58 ID:U1l4GMtM00808



自己肯定感が低いやつはどこの国の人であろうと、どこで育とうと
論理的な議論ができないんや


67:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:57:32.51 ID:YL4Bh0bCd0808



みんな同じ制服をきて軍隊みたいな教育を幼い頃から受けてたら仕方ない


70:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 15:59:20.22 ID:K1eC5BVyp0808



この民族ディベート向いてないねん
授業とかでもよくやるけど教師もよくわかってない


78:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:03:42.16 ID:fg7OI5R2M0808



「日本人は議論ができない」っていうならまずはそう考えた根拠を書かないと


82:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:04:34.62 ID:q/7niQNy00808



学校の授業ででディベートやディスカッションやらないからや


83:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:04:35.55 ID:vlMa+1Si00808



議論を交わす×　相手をやりこめる〇　だから


93:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:09:44.27 ID:U1l4GMtM00808



勝利の条件が違うからね

議論→みんなの知恵を出し合って最善の答えを出すのが勝利

議論ごっこ→自論を突き通して生き残ったやつの勝利

前者は自分の意見と他の人の意見を比べて他が正しいと思えば意見を変えていい
後者は意見を変えることは負けなので論理が破綻してても屁理屈を練り上げて反論

後者に正解なんてない


94:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:10:25.61 ID:Cw/HFBfl00808



なんJ民の民度が低いだけやろ
会社ではわりと議論できてるで


107:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:17:09.01 ID:oxdipcP+a0808



>>94
上司とかバリバリ建設的な議論しとるしほんますごいわ


105:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:15:40.79 ID:zigTnPHX00808



主語がデカすぎる


138:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:30:03.84 ID:a+PU3PgpM0808



議論って落としどころを探すためのものだと思ってるけど合ってる？
勝ち負けじゃないよな


141:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:31:27.58 ID:rXbz3SgL00808



>>138
本質的には落とし所探すんやけど日本は勝ち負けや
コロナ対策がグダグダで分断産んでるのもそれ


147:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:33:55.38 ID:W51p3rS800808



>>141
どっちかというといろんな奴の意見聞きすぎて
どっちかに賭けるということができなくなったのが日本のコロナ対策やろ


145:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:33:21.98 ID:MW1/wKaK00808



言うて海外だとうまくいくもんでもないだろこれ


151:風吹けば名無し 2022/08/08(月) 16:37:42.92 ID:oLZ+JAyg00808



意見って自分の経験から徐々に形作られるもので最早人格の一部やん
こう思ってしまうから自分の意見を否定されたときは人格を否定されるくらいに辛くなるわ

https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659940720/